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《老子》第一章

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发表于 2003-8-7 12:18:22 | 显示全部楼层 |阅读模式

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《老子》第一章                    第一章- U: e# L0 m3 M) |' O" v

( K' z- i+ N7 r2 Q  道可道,非常道。名可名,非常名。
, t% k+ y6 {  x) C' G/ x' j, v/ y  無名天地之始;有名万物之母。
8 C5 G  ?) w3 {/ g" Q* g# V9 _5 f, k  故常無,欲以觀其妙;常有,欲以觀其徼。4 Z' W: G1 r; [9 m# I; ^
  此兩者,同出而异名,同謂之玄。玄之又玄,眾妙之門。
发表于 2003-8-7 12:36:32 | 显示全部楼层
[这个贴子最后由于道民在 2004/12/16 08:21pm 第 3 次编辑]1 K0 r& O) n, K9 e9 n+ K2 d* F" I
【原文】
* V# r- m* R/ u& n  道可道,非常道;名可名,非常名。$ N+ G6 y* }+ n
  无名,天地之始;有名,万物之母。4 [  n3 R) [% h9 |  |
  故常无欲,以观其妙;常有欲,以观其徼。
5 ~3 ?6 K7 v5 D3 E  t  此两者同出而异名,同谓之玄。# P. X; X8 g; }7 }$ J- I
  玄之又玄,众妙之门。【解释】8 e# b- O2 `' X& H
  〈1〉道可道,非常道;名可名,非常名。"道可道"、"名可名"均为动宾结构,有“蹈于可道”﹑“名于可名”之义,前一"道"、"名"用如动词作"取道"、"取名"解。类似用法如《史记●项羽本纪》之“从郦山下,道芷阳间行";《韩非子●十过》之“有玄鹤六道南来";《荀子●天问》之“君子道其常,而小人记其功";《庄子·知北游》之“何从何道则得道?”(义即:道何道则得道?);《老子》之"可名于大"、"可名于小"等。"取道"即踏上某一"道路"或循行于某一"道路",喻指选取某一行为方式或某一方法与渠道,"取名"是指行为体自我调整以使自己的存在状态与某谓词表述或某通名相对应。取某名或名于某名标示着行为体一系列的状况演变(例如某人曾名为"男孩"、"三好生"、"硕士"、"帅哥"、"好职员"、"党员"、"办公室主任"、"经理"、"受贿嫌疑人"、"囚徒"等),并不仅仅是换上了一个称谓而已。所谓的"可道"、"可名"即"寻常可得的道"、"寻常可得的名",是指我们可以(像对待"应用软件"一样)能动地予以选择取舍的行为方式、行为情状;所谓的"常道"、"常名"则是指行为体履历一切事件丛林都值得恒常奉行的行为方式、行为情状。我们恒常奉行不可或离的东西通常不是我们可取可舍的东西,我们可取可舍的东西通常不是我们恒常奉行不可或离的东西,故有"常者不可,可者不常"之说(王夫之《老子衍》)。对于行为体来说,蹈于何道则得何道,名于何名则驻何名。文句即"取道于寻常可得的道,所得的道不是永恒的道;取名于寻常可得的名,所得的名不是永恒的名"之义。老子以此表明他的道论将要提出并探讨一个非同寻常的行为方式、行为情状。这个非同寻常的行为方式即他所说的"大道"、"常道"或"天道",这个非同寻常的行为情状即他所说的"无名"、"混沌"或"慈"。  〈2〉无名,天地之始;有名,万物之母。  "无名"即没有与某具体的谓词表述(或通名)相对应的确定"名状"的"混沌"。"混沌"是天、地、神、人具体分化之前的宇宙初始态,所以说"无名,天地之始"。"有名"即有对应于某具体的谓词表述(或通名)的确定"名状"的具体存在(借助于这些谓词表述,我们知道这些具体存在处于怎样的具体状态)。名于某名是存在出离混沌演化为具体性状物而物化的肇始,是万物得以从混沌化生、具体存在之成其为具体的根本,所以说"有名,万物之母"。  本句紧承上句,显示在"取名"问题上,名于无名与名于有名所代表的不同生存境地,它说明:取名于无名,就好比宇宙的初始(具有化生事业功果的无限潜能);取名于有名,是万物得以化生的根本。老子说"物壮则老,谓之不道",他拒绝物化,所以他贬斥"名可名"而崇尚"无名"。  〈3〉常无欲,以观其妙;常有欲,以观其徼。  "无欲"即无求于"可道"、"可名","有欲"即有求于"可道"、"可名"。"妙"即无以名状的、超越于机巧所可模拟的、活脱脱的柔弱灵动性,"徼"即运行之边际,是成名化物的极致。"无名"有无以名状的"妙","有名"有成名化物的"徼"。"妙"是难以模拟把捉的不确定性的极点,"徼"是可加穷究的确定性的边际。"常无欲以观其妙,常有欲以观其徼"的说法说明了欲望趋求对"名状"的主导作用,显示了行为取态的某种能动境界。一般的行为体总是处于一定的"妙"、"徼"之间(即确定性与不确定性之间),并随行为取向(欲)的不同而因应调整。<p>  〈4〉此两者同出而异名,同谓之玄。   "此两者"即所观的"妙"与"徼"。混成的、无以名状的"妙"与展开的、成名化物的"徼"是同一行为体在无为、有为两方面的不同显现。"妙"作为不确定性的极点代表着行为体灵动取态的活力,"徼"作为确定性的边际界定了行为体取态与活动的范围,它们共同体现了行为体最为根本的生存特征,代表着深及于系统幽深内殿的整体"德能",所以说"同出而异名,同谓之玄"("玄"即"幽深"之义)。  〈5〉玄之又玄,众妙之门。  "妙"为一"玄","徼"也为一"玄"--即上文"同谓之玄"。"玄之又玄"即在"妙"、"徼"两极之间的往返周行,也就是"常无欲以观其妙,常有欲以观其徼"的动态循环,以及这一循环的深化提高。无欲时观"妙"有助于行为体获得广泛的行进能动性,有欲时观"徼"有助于行为体知道某一行动展开是否已足以够取目标或是否已走到极限,这使他懂得知止而返。"玄之又玄"是两者的完满统一,它既有助于行为体在从容犹豫中因"观妙"而寻路出击,又有助于行为体在出击的行动展开中"观徼"知返,或另辟蹊径。所以,"玄之又玄"不愧是一切行为动作的微妙法门,是行为与决策的基本程式,事件丛林之旅的在途规范。老子道论所确立的理想范式就是这"玄之又玄"的推衍展开,所希求的进道历程就是这"玄之又玄"的深化提高。
7 W0 j1 T% j4 k7 s' \. g【译文】
9 o! x& \  W& M% p5 i1 ^  取道于寻常可得的道,所得的道不是永恒的道;取名于寻常可得的名,所得的名不是永恒的名。取名于无名,就好比宇宙的初始;取名于有名,是万物得以化生的根本。所以,通常要不作欲望趋求,以便观察那无以名状的微妙;通常又要持有欲望趋求,以便观察那成名化物的极致。这两方面是同一行为体的不同显现,同样深及于行为体的幽深内殿。在这同样深及幽深的两者之间作不断深入的往返周行,就是一切行为动作的微妙法门。【评析】/ o1 J) }4 j, P
   本章指出了行为方式(道)、生存状况(名)、行为动机(欲)之间的关联,提出了作为事物丛林之旅的基本在途规范的"玄之又玄"之道,并把它推为"众妙之门"而作为道论的总纲、总道。  不难理解,道论的基本问题就是要考察道、名、欲的关联,就是要解答道何道、名何名、欲何欲的问题。我们常常是为了要致所欲之"徼"而契道、名之"妙"。有关如何转换行为方式,以及转换成怎样的行为方式的问题就构成了道论的"取道"问题。有关如何调整自身的"名状",以及如何对待所取的名的问题就构成了道论的"取名"问题。有关如何确定行动目标的问题则构成了道论的"取欲"问题。老子道论就是对那些希望在取道、取名、取欲问题上获得能动自如的调协能力的行为者而说的,他要向这些潜在的听者显示不同的取道、取名、取欲对应于不同的生存结果而劝导他们应该怎样取道、取名、取欲。这些问题就构成了道论的基本内容。作为道论的首章,本章基本上奠定了那种要道非同寻常之大道,并为一切事件丛林之旅的行为运作探得"众妙之门"的宏伟气势。
发表于 2003-8-14 23:53:11 | 显示全部楼层
<br>老子的第一章是老子一书的点睛之笔。 <br>假如你不了解老子一书的话, 就请你细细的读,用心思考。你会发现一个你未曾到过的精神世界。<br>道的本意是路径,方法。 在这里我指出一点,我想它是最好的方法和路径。接下来老子有指出道可道, 非常道。名可名, 非常名。指出他在这里的道的含义大于道本身的含义。接下来是第一章的重中之重。无名天地之始, 有名万物之母。首先来看一下, 〈有名〉和〈无名〉是向对的,再来看一下,〈始〉和〈母〉,我发觉老子绝对是一个语言的天才。只有事情才有始末,只有人,动物才有母亲。只有我们认识的东西我们才能给他起名字。很显然老子给我们带来了两个世界。一个精神的世界; 一个现实的世界;了解这两个世界有利我们对现实世界的把握。我们最了解的是我们自己的精神世界,最不了解的是现实世界,我们的成长过程就是现实世界进入精神的世界的过程。我个人认为老子一书是要求我们建立一个系统的精神世界。用现实世界不断完善我们的精神世界。孔子的理论是肤浅的。他的一些理论只不过是一些言论,虽然他提出学与思的理论,但从他的理论看不出更深的东西。老子虽然没有提出这个理论(知者不言)但千百年来他的学术思想为多少人研究?但老子的声誉远不如孔子, 这是不公平的。愿各位道友精研老子的〈道德经〉, 一起将道家文化发扬广大。 <br>. &nbsp;<p> <br>
发表于 2003-9-11 16:07:40 | 显示全部楼层
注释:永恒的道是无法被描述出来的(没有绝对的真理),天地万物产生于无,孕育于有。所以要从其本质去发现他们的规律,又要从其本源来划分他们的类别。即我们后来科学界提出的万物的统一性和差异性。无和有同出于道只不过所指不一样,本身都是没有穷尽的,合在一起相生相应变化无穷,物质后面还有物质,规律背后还有规律,从一个无穷到另一个无穷,认识了这个道理,也就打开了所有规律的大门。<br>这一章我们也可以看成名词解释篇,道可道非常道也就无话可说了,对有无老子下了很明确的定义,后世对道德经的许多歧义也多出于此,所以不明有无,难通道德。现代的有无是从古代发展下来的,词义已经变得狭小了。道德经中的有是指能被看到的表象,无是指看不到的内部规律,它们包含现代有无的含义,但又远不止此,这也就是为什么有此地方直译成现代的有无也能讲得过去,但如果你据此把所有的有无都按现代的有无翻译,则大错特错了,所以请大家一定牢记这一段对有无的定义。<br>
发表于 2003-9-11 16:09:16 | 显示全部楼层
这一论坛开得好,这样我们就可心逐章讨论了
xuyifan01 该用户已被删除
发表于 2003-10-14 12:09:33 | 显示全部楼层
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发表于 2003-10-15 00:25:22 | 显示全部楼层
我倒觉得老子的书是该倒着读,前面的难懂,后面的易理解!
发表于 2003-10-15 23:16:28 | 显示全部楼层
下面引用由rob2003/10/15 00:25am 发表的内容:<br>我倒觉得老子的书是该倒着读,前面的难懂,后面的易理解!<br>
<br>*那只是越不明,越思考的結果.
发表于 2003-10-16 02:01:00 | 显示全部楼层
&nbsp;学道经浪费时间!
发表于 2003-10-16 16:47:02 | 显示全部楼层
下面引用由无有2003/10/16 02:01am 发表的内容:<br>学道经浪费时间!<br>
<br>*那麼(明)道經又怎樣!?
发表于 2003-10-16 22:55:01 | 显示全部楼层
下面引用由xuyifan012003/10/14 12:09pm 发表的内容:<br>原文为马王堆汉墓帛书《老子》甲乙本<br> &nbsp;(原文) &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;(译文)<br> &nbsp; &nbsp; 一           &nbsp;一<br>道,可道也, &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;道,可以说出来的, &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>...<br>
<br>我发现我们有些理解还是有些相似的,<br>不过我觉得这里的道和名是不是与气功中的一些理念是相通的呢??
发表于 2003-10-17 03:48:47 | 显示全部楼层
下面引用由rob2003/10/16 10:55pm 发表的内容:<br>我发现我们有些理解还是有些相似的,<br>不过我觉得这里的道和名是不是与气功中的一些理念是相通的呢??<br>
<br>*先(獨立思考)如你現時一樣,最後當然要靠所謂的(悟),道(說)有用嗎?
xuyifan01 该用户已被删除
发表于 2003-10-17 13:38:26 | 显示全部楼层
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发表于 2003-10-17 18:00:38 | 显示全部楼层
通道德经后,气功,岂不是迎刃而解?
发表于 2003-10-17 22:10:38 | 显示全部楼层
下面引用由捉拿2003/10/17 06:00pm 发表的内容:<br>通道德经后,气功,岂不是迎刃而解?<br>
<br>*又想摸屁股,世上只有通氣功的,那有通道德經的!
发表于 2003-10-18 14:25:50 | 显示全部楼层
[这个贴子最后由rob在 2003/10/18 10:22pm 第 4 次编辑]<br><br>
下面引用由枫韵2003/08/07 12:18pm 发表的内容:<br>《老子》第一章                    第一章<br>  道可道,非常道。名可名,非常名。<br>  無名天地之始;有名万物之母。<br>  故常無,欲以觀其妙;常有,欲以觀其徼。<br>  此兩者,同出而异名,同謂之玄。玄之又玄,眾妙之門。<br> &nbsp;<br>
<p>我对这个版本的章节内容理解如下:<p>“道”是可“道”的(前面的道是个玄字,暂不解明。后面的道字可理解为能够说出来、可以修练得道...这些都可以说通,所以也直接用上不作翻译),但它是经常变化的,所以如果你不经常更新你的观念,你所理解的“道”其实早已不是那样的呢!<p>任何事物都可以用各种形式表示出来,但因为那个事物本身就是不停变化的,所以你以前用言语或者另外什么样的方式表达出来的意思也已经不再适用到那个事物上呢!<p>在没有思维之前,天地万物是没有名称、称呼的;有了思维之后(这里将它比喻成母亲),才开始有了天、地、万物的称呼。<p>所以,如果你还未能认识它的时候,就要从知道它的内在本质奥妙所在方面着手研究;要想长久地掌握它,就要从它的外在表现来研究认知。<p>这两个方面其实是从同一件事物上引出,只是它们表达出来的方式不同而已,所以都称它们为玄。玄之又玄,从眇之门!哈哈哈`~~~<p>所以我觉得这里“道”和“名”的区别是:事物的本质与人类的思维的区别,哈哈哈~~~<br>再一细想,它们的区别又变成了:事物的本质在不断变化与事物的外在表现也在不断变化,哈哈哈~~~<br>再接着想,它们的区别就又变成了:唯物主义观与唯心主义观的辩证关系啦,哈哈哈`~~
发表于 2003-10-24 15:04:50 | 显示全部楼层
下面引用由rob2003/10/18 02:25pm 发表的内容:<br>我对这个版本的章节内容理解如下:<br>“道”是可“道”的(前面的道是个玄字,暂不解明。后面的道字可理解为能够说出来、可以修练得道...这些都可以说通,所以也直接用上不作翻译),但它是经常变化的,所以如果你 ...<br>
<br>*甲乙論(道);<br>>甲說:道,我明;<br>>說來聽聽,乙說:<br>>甲說:說得出來的已不是(道);<br>>(乙):甭管,說嗎;<br>>(甲):說了;<br>>(乙):那裡;<br>>(甲):剛剛;<br>>(乙):騙人;<br>>(甲):早就說你明不了;<br>>(乙):我現在已明白了;<br>>(甲):你明白了什麼呀;<br>>(乙):就是就算告訴你,你也不會明白.哈哈<br>
发表于 2003-10-24 18:15:56 | 显示全部楼层
[这个贴子最后由rob在 2003/12/30 07:17pm 第 1 次编辑]<br><br>
发表于 2003-10-24 19:08:52 | 显示全部楼层
玄就玄吧,通就通吧,活人还能让尿给憋死?
发表于 2003-10-24 19:44:56 | 显示全部楼层
[这个贴子最后由rob在 2003/10/24 10:07pm 第 3 次编辑]
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我对于"名"的理解又变了,因为在去了老子讲堂看了一下后,现在我对它的理解是:"名",就是人类的思维与怎样将思维表达出来的统一。$ U, O: o& ^1 f7 B- [; Y7 K
"道"我个人觉得仍是事物的本质,也可指万物的本元。) M& u1 w6 v* \# f2 ^6 ?( N* j
可是在"名"的理解上却有点...不肯定,因为人类的思维以及人类在该思维的前提下表达出来的东西,也不是经常统一的呀???
" a/ p2 r: d: w' L9 ]又或者:8 c, w# a/ ~" y$ V& N6 B  }
道:是人类思维对道的本质的认识??
- v+ N" Y; r. Q/ K3 R3 H. [5 Z名:人类思维对道的本质认识的表达???
7 r+ j: ?% p4 [+ R哈哈哈~~~~
5 `( \4 s: M9 u1 W4 ^( e1 @: @/ S. ?
想了想最后还是觉得:' V: t8 f7 L2 V; m" d1 u4 r7 b$ ^
道:是客观事物的本质
8 P1 v( B( ?  m, r5 A0 D2 x名:是人类自己的思维活动
' J% q' x( V/ R' R
8 @# {1 E" t- R因为:客观事物的本质是什么,如果在没有思维之前,既然没有思维就根本不需要去知道它的本质呀??可是有了思维之后,有思维的生物才会去想要了解事物的本质!所以说到底,客观事物的本质,其实也不过是思维的一种表达方式,只是它是一种正确的思维。因此,老子才会说名与道同出而异名???
2 f. N1 l6 Z8 C( ]3 U6 V3 k4 e) ?  h  W  S
老子讲堂的主人真是一位有心人!!!
' R: C) d- m* C哈哈哈`~~~~
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